Componenet Pascal

[AXD]

Is there conference about subject(BlackBox) or current is the one?

[WLad]

Post by AXD
Is there conference about subject(BlackBox) or current is the one?

It happens... :o)
Ask your question, please.

[AXD]

Post by WLad

Post by AXD
Is there conference about subject(BlackBox) or current is the one?

It happens... :o)
Ask your question, please.

? ?????? ?????? ????? ??????????????? ?????? ???????? (???? ??? ??
???????). ???????? ???????? ?????? ?? ???, ???? ????? ???????????.
? ????? ???????????, ??? ????? ????? ???????? ??????? ?? ??????????

??????? ??? 2-?? ????
????????? ??????????? ? ?????????????? ???????

[AXD]

Post by WLad

Post by AXD
Is there conference about subject(BlackBox) or current is the one?

It happens... :o)
Ask your question, please.

Я просто начал заинтерисоваться данной ситемой (ещё даже не закачал)
Планирую делать на ней курсовую
И искал конференцию, где можно будет задать вопрос по реализации

КПИ 2-курс
Факультет информатики и вычислительной техники

[WLad]

Post by AXD
Я просто начал заинтерисоваться данной ситемой (ещё даже не закачал)
Планирую делать на ней курсовую
И искал конференцию, где можно будет задать вопрос по реализации
КПИ 2-курс
Факультет информатики и вычислительной техники

Сразу несколько предостережений:

Несмотря на крайнюю простоту самого языка, система классов и те подходы,
которые использованы, при построении системы, довольно необычны для
человека. привыкшего к Windows и Unix (Linux) -подходам. Но если Вы
овладеете ими, перед Вами откроется новый красивый мир. Он будет не
"лучше" или "хуже". Он - другой. Мне он нравится больше остальных... :о)

Не старайтесь учить "кусками". Конечно, можно давать вывод в системный
Log, но вот ввод с клавиатуры Вы, без знания подсистем Texts и Forms уже
не сделаете. Это цельная компонентная идеология, а не "похватное"
использование stdin, stdout...

То есть не поленитесь - больше времени у Вас уйдёт на предворительное
знакомство и изучение и "постановку мозгов", но Вы будете вознаграждены
знанием не "ещё одной системы", а совершенно нового мира проектирования
и программирования.

Ознакомьтесь, также с ETHZ Oberon (бывший Oberon System 3) и ОБЯЗАТЕЛЬНО
операционной системой Bluebottle (раньше называлась Aos, но авторы её
переименовали, потому, что уже такое имя носила одна ОС).

Сходите на страницу http://www.delphikingdom.com/asp/talktopic.asp?ID=285
Там в вамом начале есть полезные ссылки.

Удачи!

[Gerard Meunier]

ñ ÐÒÏÓÔÏ ÎÁÞÁÌ ÚÁÉÎÔÅÒÉÓÏ×ÁÔØÓÑ ÄÁÎÎÏÊ ÓÉÔÅÍÏÊ (ÅÝ£ ÄÁÖÅ ÎÅ ÚÁËÁÞÁÌ)
ðÌÁÎÉÒÕÀ ÄÅÌÁÔØ ÎÁ ÎÅÊ ËÕÒÓÏ×ÕÀ
é ÉÓËÁÌ ËÏÎÆÅÒÅÎÃÉÀ, ÇÄÅ ÍÏÖÎÏ ÂÕÄÅÔ ÚÁÄÁÔØ ×ÏÐÒÏÓ ÐÏ ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÉ
ëðé 2-ËÕÒÓ
æÁËÕÌØÔÅÔ ÉÎÆÏÒÍÁÔÉËÉ É ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ

îÅÓÍÏÔÒÑ ÎÁ ËÒÁÊÎÀÀ ÐÒÏÓÔÏÔÕ ÓÁÍÏÇÏ ÑÚÙËÁ, ÓÉÓÔÅÍÁ ËÌÁÓÓÏ× É ÔÅ ÐÏÄÈÏÄÙ,
ËÏÔÏÒÙÅ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÙ, ÐÒÉ ÐÏÓÔÒÏÅÎÉÉ ÓÉÓÔÅÍÙ, ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÎÅÏÂÙÞÎÙ ÄÌÑ
ÞÅÌÏ×ÅËÁ. ÐÒÉ×ÙËÛÅÇÏ Ë Windows É Unix (Linux) -ÐÏÄÈÏÄÁÍ. îÏ ÅÓÌÉ ÷Ù
Ï×ÌÁÄÅÅÔÅ ÉÍÉ, ÐÅÒÅÄ ÷ÁÍÉ ÏÔËÒÏÅÔÓÑ ÎÏ×ÙÊ ËÒÁÓÉ×ÙÊ ÍÉÒ. ïÎ ÂÕÄÅÔ ÎÅ
"ÌÕÞÛÅ" ÉÌÉ "ÈÕÖÅ". ïÎ - ÄÒÕÇÏÊ. íÎÅ ÏÎ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ ÂÏÌØÛÅ ÏÓÔÁÌØÎÙÈ... :Ï)
îÅ ÓÔÁÒÁÊÔÅÓØ ÕÞÉÔØ "ËÕÓËÁÍÉ". ëÏÎÅÞÎÏ, ÍÏÖÎÏ ÄÁ×ÁÔØ ×Ù×ÏÄ × ÓÉÓÔÅÍÎÙÊ
Log, ÎÏ ×ÏÔ ××ÏÄ Ó ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÙ ÷Ù, ÂÅÚ ÚÎÁÎÉÑ ÐÏÄÓÉÓÔÅÍ Texts É Forms ÕÖÅ
ÎÅ ÓÄÅÌÁÅÔÅ. üÔÏ ÃÅÌØÎÁÑ ËÏÍÐÏÎÅÎÔÎÁÑ ÉÄÅÏÌÏÇÉÑ, Á ÎÅ "ÐÏÈ×ÁÔÎÏÅ"
ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ stdin, stdout...
ôÏ ÅÓÔØ ÎÅ ÐÏÌÅÎÉÔÅÓØ - ÂÏÌØÛÅ ×ÒÅÍÅÎÉ Õ ÷ÁÓ ÕÊÄ£Ô ÎÁ ÐÒÅÄ×ÏÒÉÔÅÌØÎÏÅ
ÚÎÁËÏÍÓÔ×Ï É ÉÚÕÞÅÎÉÅ É "ÐÏÓÔÁÎÏ×ËÕ ÍÏÚÇÏ×", ÎÏ ÷Ù ÂÕÄÅÔÅ ×ÏÚÎÁÇÒÁÖÄÅÎÙ
ÚÎÁÎÉÅÍ ÎÅ "ÅÝ£ ÏÄÎÏÊ ÓÉÓÔÅÍÙ", Á ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÏ×ÏÇÏ ÍÉÒÁ ÐÒÏÅËÔÉÒÏ×ÁÎÉÑ
É ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ.
ïÚÎÁËÏÍØÔÅÓØ, ÔÁËÖÅ Ó ETHZ Oberon (ÂÙ×ÛÉÊ Oberon System 3) É ïâñúáôåìøîï
ÏÐÅÒÁÃÉÏÎÎÏÊ ÓÉÓÔÅÍÏÊ Bluebottle (ÒÁÎØÛÅ ÎÁÚÙ×ÁÌÁÓØ Aos, ÎÏ Á×ÔÏÒ٠ţ
ÐÅÒÅÉÍÅÎÏ×ÁÌÉ, ÐÏÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÕÖÅ ÔÁËÏÅ ÉÍÑ ÎÏÓÉÌÁ ÏÄÎÁ ïó).
óÈÏÄÉÔÅ ÎÁ ÓÔÒÁÎÉÃÕ http://www.delphikingdom.com/asp/talktopic.asp?ID=285
ôÁÍ × ×ÁÍÏÍ ÎÁÞÁÌÅ ÅÓÔØ ÐÏÌÅÚÎÙÅ ÓÓÙÌËÉ.
õÄÁÞÉ!

Please, could anyone translate questions and answers into english? Thanks.

Gerard

[Ondrej Hrabal]

Post by Gerard Meunier
Please, could anyone translate questions and answers into english? Thanks.
Gerard

This thread is becoming something special!
Feel free to write your next message in French :)

Proto i ja tu ted napisu neco tak, jak mi zobak narostl. Sice mi nikdo
nebude rozumet, ale ja se s tim smirim. At je videt, ze i lide mluvici
takovym podivnym a nesmyslnym jazykem vedi, co je to Oberon.
Zdravim vsechny narody, mejte se!

Ondrej (Andy)

[WLad]

Post by Ondrej Hrabal
This thread is becoming something special!
Feel free to write your next message in French :)
Proto i ja tu ted napisu neco tak, jak mi zobak narostl. Sice mi nikdo
nebude rozumet, ale ja se s tim smirim. At je videt, ze i lide mluvici
takovym podivnym a nesmyslnym jazykem vedi, co je to Oberon.
Zdravim vsechny narody, mejte se!
Ondrej (Andy)

:o))))))

Dear colleagues!

This was in Russian.

As I can see before it is in rules of good behavior to answer using
language of asking man. I have answered his question. If I couldn't do
it I of course translated it in English.

Ondrej, I do not write "jak mi zobak narostl". Tu and ja have language
of the same family of languages. Due to it I can rozumity tu. Save your
irony for better case!

:o))))))))

[Ondrej Hrabal]

Post by WLad

Post by Ondrej Hrabal
This thread is becoming something special!
Feel free to write your next message in French :)
Proto i ja tu ted napisu neco tak, jak mi zobak narostl. Sice mi nikdo
nebude rozumet, ale ja se s tim smirim. At je videt, ze i lide mluvici
takovym podivnym a nesmyslnym jazykem vedi, co je to Oberon.
Zdravim vsechny narody, mejte se!
Ondrej (Andy)

:o))))))
Dear colleagues!
This was in Russian.
As I can see before it is in rules of good behavior to answer using
language of asking man. I have answered his question. If I couldn't do
it I of course translated it in English.
Ondrej, I do not write "jak mi zobak narostl". Tu and ja have language
of the same family of languages. Due to it I can rozumity tu. Save your
irony for better case!
:o))))))))

Actually, I wrote about my ZOBAK, not yours! :)

[WLad]

Post by Ondrej Hrabal
Actually, I wrote about my ZOBAK, not yours! :)

I see. :o)
And what about proper Oberon? :o)))

That young man asked what did he have to know getting started Oberon and
Component Pascal. I explained main differences between Oberon-systems
and usual (general) OSs.

[AXD]

Не смог отправить письмо на ваш Е-mail. Потому заранее извиняюсь за
личную переписку в конференции.

Спасибо за предостережения и ссылки.
Постепенно изучаю. С++ никогда не занимался, хотя и были настойчивые
рекомендации преподавателя С++ и Яву изучить самостоятельно ещё прошлым
летом . Потому не думаю, что переход из BPascal и Delphi будет
затруднительным. Тем более, лектор (Бузовский)- ярый приверженец
Виртовских языков. Подскажите, есть ли литература по адаптации паттернов
проектирования под Оберон, или проблем возникнуть не должно?
Небольшая проблема с дистрибутивом BlackBox Education Edition 1.4. Патчи
к ней не доступны. Если знаете как обойти, напишите. Хотя это наверное
не столь важно.

Об Обероне узнал только два дня назад , после прочтения поста в нашей
институтской эхо-конференции, где цитировалась Ваша статья (только
сейчас заметил :)) "К вопросу о выборе языка программирования", где один
некомпетентный С-шник раскритиковал её в пух и прах(очень жёстко). Не
хотелось бы, чтоб у наших студентов (практически не знакомых с данной
концепцией) остались ложные впечатления об Обероне, а наоборот хорошо
было бы их заинтересовать. Я в силу своих поверхностных знаний не могу
строго аргументировано всё это опровергнуть. И я, понимая, как Вам
надоело на разных форумах что-нибудь доказывать, все-таки прошу посмотреть:

ntu-kpi.comp.programming
'К вопросу о выборе языка программирования' 04.04.04 1:42

Спасибо

[AXD]

Не смог отправить письмо на ваш Е-mail. Потому заранее извиняюсь за
личную переписку в конференции.

Спасибо за предостережения и ссылки.
Постепенно изучаю. С++ никогда не занимался, хотя и были настойчивые
рекомендации преподавателя С++ и Яву изучить самостоятельно ещё прошлым
летом . Потому не думаю, что переход из BPascal и Delphi будет
затруднительным. Тем более, лектор (Бузовский)- ярый приверженец
Виртовских языков. Подскажите, есть ли литература по адаптации паттернов
проектирования под Оберон, или проблем возникнуть не должно?

Об Обероне узнал только два дня назад , после прочтения поста в нашей
институтской эхо-конференции, где цитировалась Ваша статья (только
сейчас заметил :)) "К вопросу о выборе языка программирования", где один
некомпетентный С-шник раскритиковал её в пух и прах(очень жёстко). Не
хотелось бы, чтоб у наших студентов (практически не знакомых с данной
концепцией) остались ложные впечатления об Обероне, а наоборот хорошо
было бы их заинтересовать. Я в силу своих поверхностных знаний не могу
строго аргументировано всё это опровергнуть. И я, понимая, как Вам
надоело на разных форумах что-нибудь доказывать, все-таки прошу посмотреть:

ntu-kpi.comp.programming
'К вопросу о выборе языка программирования' 04.04.04 1:42

Спасибо

[WLad]

Vsiliy, write here ONLY in English. The community is disturbed about
language... :o)

[Marc Martin]

Post by AXD
Is there conference about subject(BlackBox) or current is the one?

There are two mailing lists devoted to Component Pascal, one for each
compiler.

One is the Blackbox mailing list, which you can subscribe to from:

http://www.oberon.ch:81/guest/RemoteListSummary/BlackBox

The other is the Gardens Point Component Pascal mailing list:

http://groups.yahoo.com/group/gpcp/

Marc